Insight Article Desktop Banner
 
 
Global Equity Observer
  •  
abril 25, 2022

Diversidad: plantear preguntas difíciles

Insight Video Mobile Banner
 
abril 25, 2022

Diversidad: plantear preguntas difíciles


Global Equity Observer

Diversidad: plantear preguntas difíciles

Share Icon

abril 25, 2022

 
 

En marzo, celebramos el Día Internacional de la Mujer y el Mes de la Historia de la Mujer, por lo que, como equipo, quisimos abordar la cuestión de la diversidad y cómo nos planteamos nuestra implicación al respecto. Los grupos de interés están empujando en todo el mundo a las compañías a mayores niveles de transparencia y asunción de responsabilidad en cuanto a diversidad, igualdad e inclusión (DII), elevando las expectativas de que se fijen objetivos específicos, se concreten planes de actuación y se lleven a cabo mejoras demostrables.

 

El business case.
El informe de McKinsey de 2020, "Diversity Matters: How Inclusion Wins", concluye que las compañías que forman parte del cuartil superior en cuanto a equipos ejecutivos diversos desde el punto de vista del género tienen un 25% más de posibilidades de obtener una rentabilidad superior a la media que las que se enmarcan en el cuarto cuartil1. De acuerdo con un estudio de Boston Consulting Group, las compañías que presentan niveles de diversidad superiores a la media en sus equipos directivos generan más ingresos de cuestiones relacionadas con la innovación, 19 puntos porcentuales por encima de las empresas con direcciones homogéneas, y obtienen márgenes del EBIT mayores2. Los estudios de MSCI concluyen que los consejos más diversos en cuanto a género suelen registrar menos casos de conductas empresariales inadecuadas como corrupción, soborno y fraude3.

Las conclusiones son igual de interesantes en el caso de la diversidad étnica y cultural. El estudio de McKinsey concluye que los equipos ejecutivos con los mayores niveles de diversidad étnica obtuvieron en 2019 una rentabilidad un 36% más alta que los equipos menos diversos. De hecho, según su análisis, la diversidad étnica sigue propiciando una mayor probabilidad de diferencia en cuanto a rentabilidad que la diversidad de género4.

Medir el desempeño en DII es complicado. La falta de datos al respecto supone un auténtico problema.
Las variaciones de los objetivos, las diferencias nacionales y la diversa evolución normativa por regiones contribuyen a que sea complicado establecer aspectos que se puedan medir. Por ejemplo, los datos sobre la brecha salarial por razón de género del Reino Unido resultan de utilidad ya que ofrecen una visión general de la desigualdad de género, pero su falta de granularidad y su alcance limitado dificultan el diagnóstico de por qué existe disparidad salarial. En Estados Unidos, si bien se exige a las compañías ofrecer datos de diversidad interseccionales en el Informe de datos para empresas (EEO-1), obligatorio, solo divulga esta información un número reducido de compañías5. Dificultan esta cuestión todavía más el hecho de que en numerosos países sea ilegal que las compañías pidan a sus empleados que comuniquen su raza o su etnia y que muchos de ellos carezcan de requisitos en cuanto a provisión de información sobre brecha salarial por razón de género.

La realidad es que las mujeres y las minorías están infrarrepresentadas en los puestos directivos de la mayoría de las compañías y en el conjunto de las plantillas de numerosos sectores.
Además del evidente impacto negativo en el desarrollo del capital humano para las mujeres, existe un problema económico: la brecha salarial. El informe "Global Gender Gap Report" de 2021 del Foro Económico Mundial muestra que la brecha salarial global es actualmente del 37%, mientras que la brecha en cuanto a ingresos (la proporción del total de ingresos salariales y no salariales de las mujeres con respecto a la de los hombres) es próxima al 51%6.

No es solo un problema de género,
pues las personas negras, asiáticas y demás grupos étnicos minoritarios suelen estar infrarrepresentados en las diferentes áreas de las organizaciones, de forma más evidente en puestos directivos Según un estudio llevado a cabo por Mercer, en Estados Unidos {ut}la brecha de representación más sustancial corresponde a la de los trabajadores negros/afroamericanos, que suponen el 12% de los puestos auxiliares, pero solo ocupan un 2% de los puestos ejecutivos7.

Tomando el pulso.
Naturalmente, la inclusión trasciende las estadísticas y tiene que ver con la cultura De acuerdo con una encuesta global realizada por Qualtrics, especializada en la “gestión de experiencias”, solo el 37% de los trabajadores afirma que la cultura de su compañía ha mejorado desde el comienzo de la pandemia, lo que indica que el 63% no percibe mejoras o percibe un empeoramiento8. Invertir en soluciones de “gestión de experiencias” ayuda a los gerentes y a los responsables de recursos humanos a escuchar a los empleados, permitiéndoles actuar con base en percepciones con el fin de mejorar la experiencia de los empleados y su implicación. Esta cuestión va más allá de impartir formación, pues se invita activamente a los empleados a que expresen sus puntos de vista y se crea un entorno de confianza.

Incentivos para lograr resultados.
Según un estudio de Deloitte en el que se analizó información dirigida a los inversores entre febrero de 2020 y enero de 2021, menos del 40% de las compañías de la lista Fortune 100 incorporaban medidas medioambientales, sociales y de gobierno (ESG) en sus planes de incentivos para ejecutivos. Entre las que sí contaban con ellas, los parámetros sociales son lo más frecuentes, seguidos por los medioambientales9. En el ámbito social, los parámetros de DII son los más comunes, un comienzo relativamente bueno, si bien, en un contexto absoluto, la mayoría de las compañías todavía carecen de incentivos medioambientales y sociales, lo que indica que sus máximos responsables no asumen responsabilidades en cuanto al cumplimiento de los objetivos de DII.

Entonces, ¿de qué manera abordamos la diversidad, la igualdad y la inclusión con nuestras posiciones?
Es complicado hacerse una idea desde fuera, por lo que creemos que la mejor manera de proceder pasa por implicarse directamente con el equipo directivo. Algunos puntos con los que verificamos la implicación en materia de DII son:

  • ¿Ha llevado a cabo la compañía un análisis exhaustivo sobre igualdad salarial y brecha salarial?
  • ¿Relaciona la dirección las cuestiones relacionadas con DII con la remuneración de los ejecutivos? En caso de que no, ¿por qué?
  • ¿Cuenta la compañía con una política de contratación que exija una proporción de candidatos diversos en cuanto a género para todos los puestos de alta dirección (por ejemplo, que el 30% deban ser mujeres)?
  • ¿Cuenta la compañía con una política de contratación que asegure que los candidatos no tengan la obligación de facilitar información sobre salarios del pasado?
  • ¿Dispone la compañía de procesos para velar por que las descripciones de los puestos de trabajo sean neutras en cuanto a género?
  • ¿Forma la compañía con regularidad a sus profesionales de selección y sus entrevistadores para que se centren en iniciativas de contratación más inclusivas?
  • ¿Desarrolla activamente la compañía el talento de las mujeres mediante un programa de desarrollo del liderazgo o algún mecanismo equivalente?
  • ¿Brinda la compañía suficiente flexibilidad y bajas de maternidad y paternidad a ambos progenitores?
  • ¿Realiza la compañía encuestas de implicación entre sus empleados? ¿Con qué frecuencia?
  • ¿Cuenta la compañía con un programa de "regreso" para mujeres tras una pausa en sus carreras profesionales? ¿Cuál es la tasa de reincorporación tras una baja por paternidad o maternidad?
  • Compañías de Estados Unidos: ¿Se divulgan datos de representación que exige el informe EEO-1? En caso de que no, ¿por qué?

 

Hincapié en la implicación para obtener resultados.
Llevamos tiempo presionando a dos de las compañías de bebidas globales en las que invertimos para que sus consejos se diversifiquen y sus miembros dejen de ser todos europeos y sean más representativos de sus mercados subyacentes. Nos complace observar que se están produciendo cambios reales, en vista de los nuevos nombramientos.

En el ámbito de los datos, nos implicamos con una de nuestras posiciones en tecnología médica para abordar una propuesta de los accionistas, que respaldamos, que exigía la elaboración de un informe sobre justicia racial y la divulgación de datos sobre diversidad de género y por razón de etnia según exige el informe EEO-1. En vista de los datos que la compañía facilitó al gobierno estadounidense en los informes EEO-1, preguntamos por qué no se hacían públicos. Actualmente, la compañía tiene previsto divulgar algunos de los datos de sus informes EEO-1 en su nuevo informe sobre diversidad e inclusión.

Con otra posición, la consultora digital y de gestión líder global, tratamos de comprender cómo espera alcanzar sus objetivos de paridad de género en su plantilla para 2025 y lograr que el 30% de sus puestos de dirección general estén ocupados por mujeres para ese mismo año. Para avanzar hacia esos objetivos, la compañía prevé que las operaciones de Estados Unidos, el Reino Unido y Sudáfrica cuenten con metas de representación étnica, el uso de requisito de diversidad de los candidatos ya es norma, los gerentes tienen la responsabilidad de promocionar a candidatos de bagajes diversos y cuenta con condiciones de trabajo flexibles, aspectos que aplaudimos. Sin embargo, mostramos nuestras dudas hacia la compañía sobre las condiciones de trabajo en su negocio de moderación de contenidos; seguiremos la evolución al respecto.

¿Siguientes pasos?
Además de fomentar la provisión de datos, una mejora de la transparencia, incentivos coordinados y rutas creíbles hacia el cambio, nuestras implicaciones en materia de DII también animan a las compañías en cartera a valorar de qué forma se relaciona una mayor diversidad con la estrategia de negocio.

Más cerca de casa.
Al igual que nuestras posiciones, nosotros también estamos recorriendo nuestro propio camino. Hoy por hoy, algo menos de una tercera parte de los inversores del equipo son mujeres —hace pocos años, eran entre ninguna y pocas— y el 46% del conjunto del equipo Investor and Portfolio Specialist son mujeres. De nuestros ocho managing directors, tres son mujeres. La compañía va en cabeza en cuanto a DII: Bruno Paulson, gestor sénior de carteras y managing director, dirige el Diversity Focus Council de MSIM EMEA; Laura Bottega, managing director, llevó a MSIM a ganar el premio a la diversidad en el Reino Unido en la 2019 Investment Week Contribution por promover la diversidad de género en nuestro negocio y Marte Borhaug, executive director, responsable de Sustainable Outcomes, es una de las presidentas de 30% Club, el grupo de inversores que anima a {ut}las compañías británicas {ut}a ser más diversas e inclusivas.

 
 

 

1 McKinsey & Company, Diversity Wins: How Inclusion Matters, 2020.

2 Rocío Lorenzo, Nicole Voigt, Miki Tsusaka, Matt Krentz y Katie Abouzahr, "How Diverse Leadership Teams Boost Innovation", BCG, 2018. EBIT = beneficios antes de intereses e impuestos

3 Linda-Eling Lee, Ric Marshall, Damion Rallis y Matt Moscardi, Women on Boards: Global Trends in Gender Diversity on Corporate Boards, MSCI ESG Research, 2015.

4 McKinsey & Company, Diversity Wins: How Inclusion Matters, 2020.

5 Según JUST Capital, en septiembre de 2021, solo el 11% de las compañías incluidas en el índice Russell 1000 divulgaban el tipo de datos interseccionales que podrían encontrarse en un informe EEO-1. Emily Bonta, Mona Patni, "Companies Disclosing the Highest Level of Workforce Diversity Data – EEO-1 Report – Saw Higher 2021 Returns", JUST Capital, 2022.

6 Foro Económico Mundial, Global Gender Gap Report 2021, Ginebra, 2021.

7 Mercer, Let’s Get Real About Equality: When Women Thrive 2020 Global Report, 2020.

8 Qualtrics, "The Pandemic and Employee Experience", Quartz/Qualtrics Study, 2022.

9 Deloitte, On the Board’s Agenda | US, abril de 2021.

 
 

Consideraciones sobre riesgos

No existe garantía de que una cartera vaya a alcanzar su objetivo de inversión. Las carteras están sujetas al riesgo de mercado, que es la posibilidad de que bajen los valores de mercado de los títulos que posee la cartera. Los valores de mercado pueden cambiar a diario por acontecimientos económicos y de otro tipo (por ejemplo, catástrofes naturales, crisis sanitarias, atentados terroristas, conflictos y disturbios) que afecten a mercados, países, compañías o gobiernos. Resulta difícil predecir el momento en que se producirán tales acontecimientos, así como su duración y sus posibles efectos adversos (por ejemplo, para la liquidez de las carteras). En consecuencia, su inversión en esta estrategia podrá comportar pérdidas. Tenga en cuenta que esta estrategia puede estar sujeta a determinados riesgos adicionales. Los cambios en la economía mundial, el consumo, la competencia, la evolución demográfica y las preferencias de los consumidores, la regulación pública y las condiciones económicas podrían afectar negativamente a compañías con negocios globales y tener un impacto desfavorable en la estrategia en mayor medida que si los activos de esta estuvieran invertidos en una variedad más amplia de compañías. En general, los valores de los títulos de renta variable también fluctúan en respuesta a actividades propias de una compañía. Las inversiones en mercados extranjeros comportan riesgos específicos como, por ejemplo, de divisa, políticos, económicos y de mercado. Las acciones de compañías de pequeña y mediana capitalización entrañan riesgos específicos, como una limitación de líneas de productos, mercados y recursos financieros y una volatilidad de mercado mayor que los títulos de compañías más grandes y consolidadas. Los riesgos de invertir en países de países de mercados emergentes son mayores que los riesgos asociados a inversiones en mercados desarrollados extranjeros. Los instrumentos derivados pueden incrementar las pérdidas de forma desproporcionada y tener un impacto significativo en la rentabilidad. También pueden estar sujetos a riesgos de contraparte, liquidez, valoración, correlación y de mercado. Los títulos ilíquidos pueden ser más difíciles de vender y de valorar que los que cotizan en mercados organizados (riesgo de liquidez). Las carteras no diversificadas a menudo invierten en un número más reducido de emisores. En consecuencia, los cambios en la situación financiera o el valor de mercado de un solo emisor pueden causar una mayor volatilidad. Las estrategias ESG que incorporan inversión de impacto y/o factores medioambientales, sociales y de gobierno corporativo (ESG) podrían provocar que la rentabilidad relativa de la inversión se desvíe de otras estrategias o índices de referencia generales del mercado, en función de que los sectores o las inversiones de que se trate gocen o no del favor del mercado. Por tanto, no se garantiza que las estrategias ESG vayan a traducirse en rentabilidades de inversión más favorables.

 
bruno.paulson
Managing Director
International Equity Team
 
marte.borhaug
Head of Sustainable Outcomes
International Equity Team
 
alistair.corden.lloyd
Executive Director
 
 
Fondos destacados
 
 
 
 
 

INFORMACIÓN IMPORTANTE

No existen garantías de que una estrategia de inversión vaya a funcionar en todas las condiciones de mercado, por lo que cada inversor debe evaluar su capacidad para invertir a largo plazo, especialmente en periodos de retrocesos en el mercado.

Una cuenta gestionada por separado podría no ser adecuada para todos los inversores. Las cuentas gestionadas por separado según la estrategia concreta incluyen diversos títulos que pueden no seguir necesariamente la rentabilidad de un índice concreto. Se requiere un nivel mínimo de activos.

Para obtener información importante sobre los gestores de inversiones, consulte la parte 2 del formulario ADV.

Los puntos de vista y las opiniones y/o los análisis expresados pertenecen al autor o al equipo de inversión en la fecha de elaboración de este documento, podrán variar en cualquier momento sin previo aviso debido a las condiciones del mercado o económicas y podrían no llegar a materializarse.

Además, tales puntos de vista no se actualizarán o revisarán de otro modo con el fin de recoger la información disponible o las circunstancias existentes y los cambios que se produzcan después de la fecha de publicación. Los puntos de vista expresados no reflejan los de todo el personal de inversión de Morgan Stanley Investment Management (MSIM) ni los de sus sociedades dependientes o filiales (en conjunto "la firma") y podrían no plasmarse en todos los productos y las estrategias que esta ofrece.

Este documento se ha preparado sobre la base de información disponible de forma pública, datos desarrollados internamente y otras fuentes externas consideradas fiables. Sin embargo, no se formula declaración alguna con respecto a su exactitud y la firma no ha buscado verificar de forma independiente la información obtenida de fuentes públicas y de terceros.

Este documento es una comunicación general que no es imparcial y toda la información provista se ha elaborado exclusivamente a efectos ilustrativos y formativos y no constituye una oferta o una recomendación para comprar o vender títulos concretos ni para adoptar una estrategia de inversión determinada. La información recogida en este documento no se ha elaborado atendiendo a las circunstancias particulares de ningún inversor y no constituye asesoramiento de inversiones ni debe interpretarse en modo alguno como asesoramiento fiscal, contable, jurídico o regulatorio. Por consiguiente, antes de tomar una decisión de inversión, los inversores deben consultar a un asesor jurídico y financiero independiente para que les informe sobre las consecuencias fiscales de tal inversión.

Los diagramas y los gráficos que se recogen en este documento se proporcionan con fines meramente ilustrativos. La rentabilidad pasada no es garantía de resultados futuros.

La cuenta representativa ha empleado la estrategia de inversión de manera similar a la utilizada en las cuentas gestionadas por separado del equipo y otros vehículos de inversión, es decir, que en general se rigen de manera coherente. Sin embargo, las decisiones de gestión de carteras tomadas para tal cuenta representativa pueden diferir (es decir, con respecto a la liquidez o la diversificación) de las decisiones que el equipo de gestión de carteras tomaría para cuentas gestionadas por separado y otros vehículos de inversión. Además, las posiciones y la actividad de la cartera de la cuenta representativa pueden no ilustrar algunas cuentas gestionadas por separado en el marco de esta estrategia por el hecho de que rijan directrices de inversión o restricciones de cliente diferentes.

Los índices no están gestionados y no incluyen gastos, comisiones o gastos de suscripción. No es posible invertir directamente en un índice. La propiedad intelectual de los índices que se mencionan en este documento (incluidas las marcas comerciales registradas) corresponde a sus concedentes de licencia. Los concedentes de licencia no patrocinan, respaldan, venden ni promocionan en modo alguno ningún producto basado en índices, por lo que no tendrán responsabilidad alguna a este respecto.

Este documento no es un producto del departamento de análisis de Morgan Stanley y no debe considerarse un documento de análisis o una recomendación basada en análisis.

La firma no ha autorizado a intermediarios financieros a utilizar y distribuir este documento salvo que su uso o su distribución sean conformes con las disposiciones legislativas y reglamentarias aplicables. Además, los intermediarios financieros deberán comprobar por sí mismos que la información recogida en este documento es adecuada para las personas destinatarias, teniendo en cuenta sus circunstancias y sus objetivos. La firma no será responsable del uso o el uso inapropiado de este documento por cualesquiera tales intermediarios financieros y declina toda responsabilidad al respecto.

Este documento podrá traducirse a otros idiomas. Cuando se haga tal traducción, la versión en inglés se considerará definitiva. En caso de discrepancias entre la versión en inglés y cualquier versión de este documento en otro idioma, prevalecerá la versión en inglés.

La totalidad o parte de este documento no puede ser reproducida, copiada, modificada, utilizada para crear un trabajo derivado, ejecutada, mostrada, publicada, cargada, objeto de licencia, enmarcada, distribuida o transmitida directa o indirectamente ni cualquiera de sus contenidos divulgados a terceros sin el consentimiento expreso por escrito de la firma. Este documento no puede ser objeto de enlace a menos que el hipervínculo sea para uso personal y no comercial. Toda la información que figura en este documento es propia y cuenta con la protección de la legislación sobre derechos de autor y demás leyes aplicables.

Morgan Stanley Investment Management es la división de gestión de activos de Morgan Stanley.

DISTRIBUCIÓN

Este documento se dirige exclusivamente a personas que residan en jurisdicciones donde la distribución o la disponibilidad de la información que aquí se recoge no vulneren las leyes o los reglamentos locales y solo se distribuirá entre estas personas.

MSIM, división de gestión de activos de Morgan Stanley (NYSE: MS), y sus filiales disponen de acuerdos a fin de comercializar los productos y servicios de cada compañía. Cada filial de MSIM está regulada según corresponda en la jurisdicción en la que opera. Las filiales de MSIM son: Eaton Vance Management (International) Limited, Eaton Vance Advisers International Ltd, Calvert Research and Management, Eaton Vance Management, Parametric Portfolio Associates LLC, Atlanta Capital Management LLC, Eaton Vance Management International (Asia) Pte. Ltd.

Este documento lo ha emitido una o más de las siguientes entidades:

EMEA:

Este documento se dirige únicamente a clientes profesionales/acreditados.

En la UE, los documentos de MSIM y Eaton Vance los emite MSIM Fund Management (Ireland) Limited (“FMIL”). FMIL está regulada por el Banco Central de Irlanda y está constituida en Irlanda como sociedad de responsabilidad limitada con el número de registro 616661 y tiene su domicilio social en The Observatory, 7-11 Sir John Rogerson's Quay, Dublín 2, D02 VC42 (Irlanda).

Fuera de la UE, los documentos de MSIM los emite Morgan Stanley Investment Management Limited (MSIM Ltd.), autorizada y regulada por la Autoridad de Conducta Financiera. Inscrita en Inglaterra. Número de registro: 1981121. Domicilio social: 25 Cabot Square, Canary Wharf, Londres E14 4QA.

En Suiza, los documentos de MSIM los emite Morgan Stanley & Co. International plc, London (Zurich Branch). Autorizada y regulada por la Eidgenössische Finanzmarktaufsicht (“FINMA”). Domicilio social: Beethovenstraße 33, 8002 Zúrich (Suiza).

Fuera de Estados Unidos y la UE, los documentos de Eaton Vance los emite Eaton Vance Management (International) Limited (“EVMI”) 125 Old Broad Street, Londres EC2N 1AR (Reino Unido), que está autorizada y regulada en el Reino Unido por la Autoridad de Conducta Financiera.

Italia: MSIM FMIL (Milan Branch), (Sede Secondaria di Milano) Palazzo Serbelloni, Corso Venezia 16, 20121 Milán (Italia). Países Bajos: MSIM FMIL (Amsterdam Branch), Rembrandt Tower, 11th Floor, Amstelplein 1, 1096HA (Países Bajos). Francia: MSIM FMIL (Paris Branch), 61 rue de Monceau, 75008 París (Francia). España: MSIM FMIL (Madrid Branch), calle Serrano 55, 28006 Madrid (España).

ORIENTE MEDIO

Dubái: MSIM Ltd (Representative Office, Unit Precinct 3-7th Floor-Unit 701 and 702, Level 7, Gate Precinct Building 3, Dubai International Financial Centre, Dubái, 506501 (Emiratos Árabes Unidos). Teléfono: +97 (0)14 709 7158).

EVMI utiliza una organización externa en Oriente Medio, Wise Capital (Middle East) Limited ("Wise Capital"), para promover las capacidades de inversión de Eaton Vance entre los inversores institucionales. Por estos servicios, Wise Capital recibe una comisión basada en los activos a los que Eaton Vance brinda asesoramiento de inversión después de estas presentaciones.

Estados Unidos:

Una cuenta gestionada por separado podría no ser adecuada para todos los inversores. Las cuentas gestionadas por separado de acuerdo con la estrategia incluyen diversos títulos y no reproducirán necesariamente la rentabilidad de un índice. Antes de invertir, estudie minuciosamente los objetivos de inversión, los riesgos y las comisiones de la estrategia. Se requiere un nivel mínimo de activos. Para obtener información importante sobre los gestores de inversiones, consulte la parte 2 del formulario ADV.

Antes de invertir, estudie minuciosamente los objetivos de inversión, los riesgos, las comisiones y los gastos de los fondos. En los folletos, figuran esta y otra información sobre los fondos. Para obtener un ejemplar del folleto de los fondos de Morgan Stanley, descárguelo en morganstanley.com/im o llame al 1-800-548-7786. Lea el folleto detenidamente antes de invertir.

Morgan Stanley Distribution, Inc. interviene en calidad de distribuidor de los fondos de Morgan Stanley.

SIN SEGURO DE LA FDIC | SIN GARANTÍA BANCARIA | POSIBLES PÉRDIDAS DE VALOR | SIN LA GARANTÍA DE NINGUNA AGENCIA DEL GOBIERNO FEDERAL | NO ES UN DEPÓSITO

 

Esta es una comunicación con fines comerciales.

Es importante que los usuarios lean las Condiciones de uso antes de proceder, ya que explican ciertas restricciones legales y reglamentarias aplicables a la difusión de la información relativa a los productos de inversión de Morgan Stanley Investment Management.

Los servicios descritos en este sitio web pueden no estar disponibles en todas las jurisdicciones o para todas las personas. Para obtener más información, consulte nuestras Condiciones de uso.


Privacidad    •    Condiciones de uso

©  Morgan Stanley. Reservados todos los derechos.